吴青峰：不用把“艺术”想成什么束之高阁的东西
如果说《太空人》是吴青峰的一次声音实验，新专辑《册叶一：一与一》就是这种声音实验的延续。一个人的吴青峰，在音乐世界里显得更自由和随心所欲。作为第20届“南方音乐盛典”形象大使的他近日接受南都专访，他说自己一直以来做音乐的过程都是充满实验，但并非为了实验而实验，而是顺着对歌曲的想象，让自己的音乐充满更多可能。
本次南都专访除了关于《册叶一：一与一》专辑主题的追问和单曲解析，还精选了着调歌迷的提问，以及专属的“普鲁斯特问卷”，让我们再一次试图走进吴青峰的内心世界，翻阅属于吴青峰的册叶一角。吴青峰想要的，甚至超乎想象的，究竟是什么？此次专访更多针对新专辑《册叶一：一与一》上册的内容，下册将以另一种方式呈现，敬请期待。
统筹 | 彭思敏采写 | 南都记者 丁慧峰实习生 | 叶梓 夏晓彤 何梦怡演唱会图片摄影 | 吴仲伦
属于吴青峰的
普鲁斯特问卷
普鲁斯特问卷由包括生活、思想、价值观及人生经验等一系列问题组成，并不是《追忆逝水年华》的作者马塞尔·普鲁斯特发明，但这份问卷因为他在不同时期的回答而出名。给吴青峰来回答，只言片语却也一针见血，或许你能从中见识到他的更多面向。
答卷人：吴青峰
回答时间：2020年10月底
回答地点：台北
01 你认为最完美的快乐是怎样的？
吴青峰：不会冒出“我想快乐”的念头。
02 你最希望拥有哪种才能？
吴青峰：隐形。
03 你现在最恐惧的是什么？
吴青峰：人群。
04 你现在的心境是怎样的？
吴青峰：刚演出完，蛮平静的。
05 在世的人中您最钦佩的人是谁？
吴青峰：我妈妈。
06 您认为自己最伟大的成就是什么？
吴青峰：我唯一的成就或许是：不知道什么是成就，而对通常定义的成就不太感兴趣。
07 你认为自己身上哪个特点最让自己痛恨？
吴青峰：好像没有，当然有很多缺点，那就改进就好，不用痛恨。
08 最喜欢的旅行？
吴青峰：这一生。
09 你最痛恨别人的特点是什么？
吴青峰：非黑即白。
10 你们最珍惜的财产是什么？
吴青峰：最珍惜的应该是不能定义成“财产”的那些人事物。
11 你最奢侈的东西是什么？
吴青峰：不太需要做违背自己想法的事。
12 你认为程度最浅的痛苦是什么？
吴青峰：被不在乎的人谩骂。
13 你认为哪种美德是被过高评估的？
吴青峰：顺从某种集体潜意识。
14 您最喜欢的职业是什么？
吴青峰：人。
15 你对自己外表哪一点最不满意？
吴青峰：都不太满意，但好像也无妨。
16 最后悔的一件事？
吴青峰：错信不该相信的人。
17 还在世的人中你最鄙视的是谁？
吴青峰：不好说，但我想大家都知道。
18 你最喜欢男性身上的哪种品质？
吴青峰：如果前提以男女区分我回答不出来。
19 你最欣赏女性身上哪一种品质？
吴青峰：如果前提以男女区分我回答不出来。
20 你使用过次数最多的词语。
吴青峰：哈哈哈。
21 你最伤痛的事是什么？
吴青峰：此时此刻没有什么伤痛的事，麻烦的事当然持续着，但我不太会卡在伤痛的情绪里。
22 你最看重朋友的什么特点？
吴青峰：真诚。
23 你觉得这一生中最爱的人或者是东西是什么？
吴青峰：自己。我觉得每个人都要先好好爱自己。
24 希望以什么样的方式死去？
吴青峰：一睡不起。
25 何时何地让您感到最快乐？
吴青峰：一大段独处的时间。
26 如果你能改变你家庭的一件事，是什么？
吴青峰：没有特别想改变什么。
27 如果你能选择的话，您希望让什么重现？
吴青峰：一般来说应该没有，但此时此刻我想回到2018年底把很多事处理得更完善，不让自己的信任被利用成伏笔，伤害到这么多人。
28 你的座右铭是什么？
吴青峰：给自己的原则很多，但座右铭没有。
相遇
诚实面对感受，旋律自然产生
作为创作人，吴青峰帮很多歌手写过歌，其他人来唱是一种味道，吴青峰自己唱这些在不同场合出现过的歌曲，当然是另有情趣。本次《册叶一：一与一》就是把这些歌曲重新编曲、录制，上册是吴青峰与诗人相遇，下册是吴青峰与作曲家相遇，同时又是一次和歌迷的相遇。
南方都市报：《册叶一：一与一》的主题概念，最初是怎样生发的，为何这样定名？吴青峰：过去几年一直在整理自己以往的作品，很多作品真的就是在整理的过程中，像尘封的册叶一样翻飞了出来。很多歌自己很喜欢，但不曾自己诠释过，就在这次挑了一些发表。挑选的十六首歌，分为两半，一与一，上册挑选的，是遇到一位位诗人，而我谱曲；下册挑选的，是遇到一位位作曲家，而我填词，跟这些人的合作，让我的音乐充满更多可能。
南都：上册的作词者都是诗人，你和诗人间是怎么沟通的？从作曲者和演唱者的角度，你会考虑接受度和传唱度的问题吗？吴青峰：这些诗人的作品大多来自音乐剧或电影，所以其实还是诗与剧情给我的感受优先。接受度和传唱度，是一件想了也没用的事，诚实面对自己拿到这些诗的感受，旋律也就自然产生。
南都：不少歌迷认为《册叶一：一与一》艺术性很高，仿佛做成了声音实验，你个人是怎样考虑的？吴青峰：一直以来做音乐的过程中都是充满实验。跟秀秀（徐千秀）还有铁哥（刘胡轶）合作最有趣的就是，我们不像很多做音乐的过程中，会给出“reference”参考的歌曲，如同《太空人》的过程，我们完全从demo的角度出发，没有任何范本，根本没有参考的曲风，也并非为了实验而实验，就是顺着彼此对歌曲的想像，充满着许许多多对每一首歌的讨论跟尝试。
南都：有细心的歌迷分析，《册叶一：一与一》上册是相遇，下册是爱情，是想对了还是想多了？吴青峰：并非想多，而是想窄了。如果“爱”只代表“爱情”就太狭窄了。上册的隐性主题是“海”，是空间轴的，下册的隐性主题是“经历”，是时间轴的。是两个不同象限的对话，成了立体的“一与一”。
南都：你给自己的简介是“歌颂者”，从《太空人》到《册叶一：一与一》，这个“歌颂者”越来越自由了吗？吴青峰：“歌颂者”最终都脱离不了歌颂自己的内心，我也一直是这样做的，在音乐里我一直都蛮自由的。
南都：从创作的角度，为他人的诗歌谱曲，和与自己直接创作相比，有没有遇到哪些困难？吴青峰：都还蛮顺畅的，最难的是遇到没感觉的，那我就不会写，不会勉强自己，所以有写出来的，都是有感觉的。喜欢的诗歌，读着读着，旋律就出来了。
南都：上册8首歌有4首是李格弟的作品，这个高比例是特别的选择吗？吴青峰：跟李格弟历来的合作最多，因此能选的资料库本来比例就高。她本身是一个非常有音乐性的诗人，早在《各站停靠》时请她念诗，我只跟她讲大概的段落，她听着音乐一次就OK，完全不需要调整，她对音乐的感受很强，读出来的诗是真正的音乐。通常自己喜欢的东西，或许也代表你身体里本来就有那样的表达方式，所以物以类聚。
南都：这次的《最难的是相遇》之前是许茹芸唱过的歌曲，你自己重新演唱，有哪些感悟？吴青峰：我这次选曲时，有意选了很多让我感受到“海”的歌，我很难说真正最难的相遇是什么，我认为身边相遇的每一份感情都是最难的，所以都珍惜万分。
南都：你觉得《阿兹海默》里，迷惘和悲伤的色彩更浓厚还是“回忆的甜美”更重要？
吴青峰：它们之间的情感落差最重要。
共振
一旦踏上，发现眼前世界
比任何眼见过的照片更梦幻美好
吴青峰自己说《册叶一：一与一》上册的隐性主题是“海”，8首歌像是充满空间性的海上见闻故事集，同时联想起这些歌出现过的戏剧场景，就会有更多的共振和共鸣。因为这些歌曲分别给不同个性的演唱者演绎过，此番吴青峰自己重新录唱，有很多属于他的细节和心思。
南都：诸如《费洛蒙小姐》是为舞台剧《踏青去》写的，这样的命题作文和自己的主动表达有哪些区别？吴青峰：所谓的命题作文，你要是不能读到令你兴味盎然、或是深有同感的内容，你还是无所适从。我从徐堰铃的剧本与歌词，感受到我能感受，并且有共鸣的内容，虽然未必是她写词的初衷，但那是我的直观，也包含了共振，能有机会去让自己接受别人的冲击，是很有趣的。
南都：在编曲上《费洛蒙小姐》有黄梅调和摇滚等多重元素，是怎样把多种风格融合到一起的？吴青峰：这首歌词就像剧本的一部分，包含许许多多角色的个性——有全知观点的说书人、有街头巷尾的窃窃私语、有审判吆喝的群众激情，有内心深处的哀凄诉说、有总结归纳的提升描述，中间还直接引用了歌词里用来比喻的“梁山伯与祝英台”，不同的情绪，自然会有不同的表达。这也是舞台剧歌曲让音乐可以很戏剧化的张力之一。
南都：《沙滩上的佛洛一德》这首歌的编曲是带有一点异域风情，更多是编曲人徐千秀的想法吗？你们有哪些沟通和共识？
吴青峰：完全是徐千秀的想法。我只有提供我一开始的钢琴demo，他保留住每个钢琴的旋律线（像是那些无止境的下降半音或半音装饰音），每个demo里和弦变化的节奏感（像是一些断点跟拍点），我什么也没说，就让他自由发挥，然后就收到了这么疯狂的编曲，让我跟着唱得摇曳不已。录制时是自己在家，录完简直太喜欢，秀秀跟小洋（钟承洋）一直都是如此，我不需要跟他们沟通什么，可是他们就是会读出这些歌在我脑海的样子，我十几年没有做到的遗憾，听到他们的编曲时，不但会大叫“这就是我想要的”，还会惊叹“甚至超乎想象”，就像我期盼了一个美景，可是我从未有机会旅行，一旦踏上了，发现眼前世界比任何眼见过的照片更梦幻美好一样。
南都：这次的编曲有徐千秀，有钟承洋，也有你自己，你们之间是怎样分工和取舍的？吴青峰：基本上制作人是徐千秀，所以就是他来分配决定每一首找谁编曲。本来我不打算编曲，但《我会我会》是因为有一半是我新写的旋律，而新写的过程中就想这么表现，所以交出demo就是现在大家听的样子，也就保留下来了。
南都：《我会我会》给人声做了特别处理，这样的手法是出于怎样的考虑？吴青峰：表现现代人的各种示爱方式，或许不会是当面，而是透过各种方式的“传输”：传输过程中，彷彿有自己的唱诗班，也会有失真的现象，最后一段和弦都掉出调性外了，但这是我感受到某种现代人的情感表达方式。
南都：《穿墙人》中间突然变调，有种突然转向日式摇滚的感觉，这么强烈明显的转调有什么特别的指向?《低低星垂》里化用了肖邦和拉威尔的两首曲目，是有对生死的寓意吗？吴青峰：这首诗本来就有突破的意涵存在，我怀着像“游戏破关”去面对人生一样的心情去写，自然而然就这样了。我不会特别设计转调的，但写着写着就会自己转调了。这不是很重要，那是气氛使然，不是技术先行。《低低星垂》在几米音乐剧《向左走向右走》就是一首终曲，所以我化用了这两首古典乐曲，都是“挽歌”，音乐上的比喻而已。对生死没什么特别看法，都是生命现象，该怎么着就怎么着。
吴青峰回答
着调歌迷提问
关于吴青峰和《册叶一：一与一》，着调歌迷有属于自己的疑问，为此我们特别征集问题，从另一个角度来接近彼此。
1. 你在社交平台上回复歌迷的提问，和歌迷聊天是一种怎样的感受？最喜欢和歌迷聊什么呢？吴青峰：就跟朋友讲话没啥两样的啊，有共鸣也会有落差，有开心也会有情绪。聊什么都还好，只要讲话有礼貌就行，一般我不太爱谈论太私人的事情，不管是我的或是他们的。所以部分观众会不断私信自己的私事给我，或是用过度亲密的口气甚至活在自己虚构的情节，曾经有一些虚构情节演变成谣言，我认为不太好，这类型的我会封锁。
2. 被问及什么时候可以见面，你回答说要看“世界的安排”呀，你对2020这一年世界的安排有什么特别的感悟？吴青峰：疫情开始时，因为多数人的行动被限制了，读了一些文章提到，各个地方的河水、环境都变干净了，动物也敢在更多地方出没。我感受到我们人类的渺小与自大，我们是地球的过客，别忘了，地球、水、空气⋯⋯没有任何一个人都没差，甚至更好，而我们这些自大的过客，可千万别再以为自己是世界的主宰了。
3. 你说自己动不动就躺在床上十几个小时，你平时的生活习惯是怎样的呢？吴青峰：我觉得你好像每天都在刷我的留言回复似的，怎么我回过什么都知道，哈哈哈。今年上半年没有工作时，我几个月在家不出门，看想看的书，听想听的歌，做点功课，在工作室做音乐⋯⋯偶尔运动，然后累了去睡觉，大概是这样吧。感觉没做什么，但其实真的永远看不完、听不完、写不完⋯⋯
4. 我的朋友说“第二张专辑比第一张要求的门槛高好多啊”，你是要求你的粉丝有很高的文化水平吗？吴青峰：我也有朋友跟我说《太空人》太实验了，反而这张比较好入口。所以见仁见智吧。感受就可以了，没有什么门槛的其实。其实也不用把“艺术”想成什么太束之高阁的东西，多的是表达能力不好语焉不详因此说自己是艺术的作品，像我，哈哈。
5.有认真的粉丝制作《吴青峰歌词中的文学与哲学》来深度解读你的歌，你看到之后有哪些触动？吴青峰：看到还没有人发现过的小秘密时会惊呼，但也看到很多误解，像是有人说《痛快的哀艳》是因为看了加缪的《鼠疫》写的，但我其实至今尚未看过加缪的《鼠疫》，何况那是我大三写的歌啊，我那会儿不看任何课外读物，看书都是为了考试，那首歌真的只是想到什么写什么，小时候还蛮容易掉入某种情境的。
6.想知道你的大脑是什么构造的？吴青峰：你觉得我知道吗？
7.最近和鱼丁糸的团友们有什么沟通吗？吴青峰：远端观察他们的各种创作，偶尔搅和讨论一下，尽量先不插手。上次《沙发里有沙发Radio》我太早介入，结果又太快写完旋律线，有点干扰其他人创作的可能。
8.请推荐一些你最近喜欢的书和音乐或者电影？吴青峰：回答问题的当天在读《 2081：冯内古特的短篇小说全集》，在听Yellow的《浮世击》、许含光的《从夜晚开始从夜晚结束》、史特拉汶斯基的《彼得鲁什卡》，前阵子看了一部《智能社会：进退两难》发人深思。
9.“16叶 演唱会”正在举行中，可以和无法去到现场的粉丝分享一下这次演唱会的感受吗？吴青峰：每一天的感受都不同，这种连续一个月唱18场演出，有时候就是有Daily Show才有的体验，跟以往演唱会感觉很不同。以往演唱会有一种准备好了，演出两三场给你看，这一次有一边演出，演唱会每天都在生长的感觉。
· 特别鸣谢以下着调村歌迷 ·袋鼠、原子、十一、Yeung、海洋、伦、青羽、一块猪古力等
编辑：彭思敏
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