编者按：

《粤港澳大湾区发展规划纲要》指出，澳门应建设以中华文化为主流、多元文化共存的交流合作基地。

澳门除以博彩旅游业闻名于世外，也是中国与西方文化交流最长久的地方，有超过四个半世纪的历史，沉淀了大量珍贵的文化旅游资源。澳门还获得了多项国际知名的荣誉，例如“澳门历史城区”2005年入选联合国教科文组织编写的《世界遗产名录》，澳门2017年被联合国教科文组织评定为“创意城市美食之都”，向世界展现了其独特的历史文化和城市文化面貌。

近年来，澳门文旅更是动作频频，大手笔推出“艺文荟澳”、澳门艺术节、中葡文化艺术节等大型文化活动，用文化助推城市发展。澳门文化的“发力”，让人看到了澳门适度多元发展的决心。

那么，澳门文化如何助推澳门城市发展？澳门文旅在粤港澳大湾区的城市发展中有着怎样的地位？澳门人如何通过文化强澳，讲好澳门故事？让我们一起走进南都系列访谈“文化澳门”。

日前，“艺文荟澳：澳门国际艺术双年展2023”本地艺术家邀请展在澳门文化中心一楼“‧ART空间”举行，展出君士坦丁、吴卫鸣、梁蓝波、陈显耀、黎雪颖和霍凯盛等六位澳门艺术家就本届“艺文荟澳”主题“命运的统计学”所创作的全新作品。

其中，霍凯盛的全新创作大型针笔纸本绘画《文艺复兴》展示了“地圆说”与“地平说”地图，其精细程度让人叹为观止。

《文艺复兴》

只见，《文艺复兴》上还有古装的中国人和外国人站在一起。霍凯盛介绍，上面的人有文艺复兴时期的重要艺术家达芬奇、拉斐尔、米开朗琪罗， 大航海时代航海家达伽马， 还有中西方交流贡献较大的徐光启，中国人的形象按照当时欧洲人笔下流行的中国人画法刻画。中西方人站在一起讲述澳门故事， 代表他们直接或间接 参与了中西文化史， 共同推进并构建出人类的文明史。

霍凯盛

生于1990年的霍凯盛是土生土长的澳门人，以绘制仿古地图的方式描摹澳门的风土人情，时光变迁。他曾经在意大利佛罗伦斯Le Murate当代艺术中心、意大利米兰Casa degli Artisti di Milano、葡萄牙东方博物馆办过展览。

目前，霍凯盛已经画了300多张与澳门有关的仿古地图，他感慨澳门近年来的变化非常大，“不停在填海，变化非常大。当变化那么大的时候，它会消逝，所以我用我的画笔、纸张把它画下来。在画的时候也是一个怀念的过程，就算这个地方没有了，也会留一点痕迹在画上，就是做一个记录，创造那个记忆在里面。”

他通过将老式地图同现代建筑相结合，呈现出传统与现代相融合的艺术风貌。今天，中国艺术如何走向现代，是否在传统的基础上走向现代，以什么样的姿态融入世界艺术，霍凯盛提出了自己的思考。

文化澳门第一期，南都记者独家专访了霍凯盛，一起来感受他的思考和艺术之路。

记者：为什么会画仿古地图？

霍凯盛：大概十年前，当时澳门变化很快，我就很好奇，想知道这个城市过去究竟经历过什么，这个城市以前究竟是一个怎么样的城市。我开始翻一些老的资料，找那些历史文件，发现以前的资料很多都是用葡萄牙语写的，我看不懂，但是我看到以前澳门的照片，按照那些图像去分析，可以看到以前那个地方的外貌，这就很有意思。像你想要了解一个人，你会跟他聊天，我想要了解一个地方，我也会跟它聊天。我聊天的方式就是翻开它的文献，找它过去的资料，最后画下来，跟那个地方聊天。

记者：你目前创作的主题和内容都是什么？

霍凯盛：以前会比较关注澳门的历史文化方面，后来就慢慢延伸到了大航海时代。比如说我这一次的参展作品，主题叫做《文艺复兴》，就是因为文艺复兴跟大航海时代的时间也是重叠的。

记者：你的画作都是很细很精致，你的创作工具是什么？

霍凯盛：代针笔，就是那些建筑师画建筑图的针笔。因为画这个线要很稳定，我用建筑师画图的针笔来绘图，因为我的画要表达那种很理性的东西。像我画文艺复兴，那个年代的时间、数学、科学，就是我喜欢的那种手工、工艺的感觉。所以就用很理性的笔触，去画那个画面。

以前我们不知道对方的世界是怎么样的时候，我们可能都是透过他们的游记、出版的刊物去了解对方，了解另外一个世界。因为我的灵感很多都是来自那些文献，所以就用代针笔去模仿以前的铜版画地图，就是用现代的工具去模仿过去，也是跟过去的一个对话。

记者：你的图纸需要什么特殊处理吗？

霍凯盛：前期准备的时候，我会泡纸张的颜色，就是用茶叶、丙烯，把它变成比较旧的效果。因为我是想要一个假的历史，这种伪造的一个假的历史感觉，就是把现代的东西，挪用历史的元素。我会用厚一点的水彩纸，颜色干了之后在上面打稿，然后就按照之前找到的一些资料，开始画画。

记者：制作一幅作品大约要多长的时间？你坐下来画的话，一天要画多久？

霍凯盛：主要是看大小，通常几个礼拜到几个月这样子，因为前期要找很多资料，我的画都比较写实，我需要一些图像去参考，也需要一些文献历史的资料。找完资料，再画画。如果开始动笔，现在大概每天画八个多小时，以前是超过十一个小时每一天。

记者：这样的工作好像绣花一样，会不会很影响视力？

霍凯盛：我大概画了10年左右吧，中间因为眼睛的原因去医院很多次了，眼力消耗非常大，眼药水都用了很多了。没办法，自己喜欢，是我的专业，这个也是我的自信，所以很矛盾。你高度专注去画画，就很难抽出来。当你专心的时候就不想离开，也就想一直画下去。这样子其实对身体，不光是眼睛，损耗都很大。

记者：看到这些地图就很想用放大镜去看，您画的时候为了展示一些小的细节会用上放大镜画吗？

霍凯盛：不会，曾经我眼睛受伤的那段时间，我身边的朋友，我的老师就特意买了一个很大的放大镜给我画，可是后来发现反而更累一点。因为它放大了以后就是折射，有点歪，画画可能要重新再去习惯。所以还是没有用。

记者：你有一幅作品《香山岙里巴》，参考了汤显祖的《牡丹亭》。中国的传统文化对你的艺术有影响吗？

霍凯盛：有点影响。因为我是读西画和雕塑，所以我对中国的水墨不是很熟悉。汤显祖当年在创作《牡丹亭》时曾游历澳门，更在作品中提到了澳门。根据这样一篇文章，我好奇当时澳门的景象，就像当时中国人对西方文化的好奇，因此有了作品《香山岙里巴》。

西方以前的宫廷画师郎世宁学国画，把西方的绘画技术中国化，那个融合的过程是我最感兴趣的。还有中国画的卷轴、构图，还有形式上面的东西比较吸引我。这些都是西画没有的形式，这都是我比较感兴趣的，我也会运用在自己的作品上。

《香山岙里巴》

记者：这一次的委托你画的是美高梅。是不是像澳门的一些大的酒店其实都收藏了您的作品？

霍启盛：没有，曾经有合作过的有银河、葡京、美高梅。澳门特区政府、澳门文化局等机构也收藏了我的作品。

记者：观众对你的作品的理解和反馈怎么样？

霍凯盛：可能因为我的画比较容易读得懂，跟澳门也是有点关系，基本上观众 的反应都是有点共鸣的，能找到他们感兴趣的内容。

记者：你的画画生涯中有没有一些特别有启发性或者难忘的经历？

霍凯盛：画画不是很平坦很舒服的一条路，尤其在澳门。我刚开始画的时候，在 2010 年左右，澳门的博彩业非常蓬勃发展。当时的氛围就是你不跑去赌场里面工作，你就是一个很笨的人，因为在那边可以赚到很多钱。可是你偏偏又选择去做创作，你的创作又不一定会有人欣赏，或者不一定可以卖到钱。

我读大学的时候，作品入选了意大利波隆那插画展览，能入选这个展览，可以称得上是获得了插画界的最高荣誉。当时我没有想过自己会入选，打算毕业以后做艺术教育或者艺术行政的工作，或是其他的文员类。因为入选了这个展览 ，让我想要拼一下，试一下可不可以走纯艺术这条路。如果不行的话，那我 30 岁到时候再去做其他工作。

记者：你曾经获得第二届东方基金会艺术奖大奖，对你的艺术生涯来说，这个奖有什么样的意义吗？

霍凯盛：我人生卖的第一张作品，是在第一届东方基金会艺术奖。当时我没有拿到大奖，但是有人愿意花几千块买了那张画，把我的思维完全转变了。以前可能对自己的领域没有太大的自信，不觉得自己的作品可以走出去，结果在国外受到了一些认可；也不觉得自己的作品可以卖到钱，然后又卖了。后来还有一些机构定制，这些都是对我很大的认同。

到了次年第二届，我获得了东方基金会艺术奖大奖。那一年，我的作品到了葡萄牙那边做了个人展览，也让我去驻创，在那驻留了一个多月。那是我第一次在国外做个人展览。

东方基金会获奖作品

记者：你刚大学毕业的时候，你有没曾经动摇过，想去做更赚钱的赌场相关的工作？

霍凯盛：坦白说我真没有，可是我身边的中学同学很多去了赌场工作。赌场有很多外快，碰到以前的同学或者是以前的一些朋友，他们会聊到赌场的收入，原来他们一天可以赚到那么多钱。你可能卖了一年或者半年的画，好像也卖不了那个价格。你心里面会有比较，也会很不平衡，就是你那么用功，去探索，去发掘自己的路，但没有人跟你说1加1就一定等于2，艺术没有公式。它不是工厂生产那样，没有人知道答案。你会蛮不平衡的，所以自己心里那一关也是要过的。

记者：刚开始的时候，你会有这样的感觉，说和以前的同学的差距很大，那现在应该就没有了吧？

霍凯盛：近几年没有了，我的努力慢慢被认可，收入也慢慢提高了。疫情之后，你会看到很多东西可以沉淀下来，比如艺术。在创作的过程里面其实也是有一些难过或者不开心，就是有起有落，一定会有不开心的时候，可是总体来说我是很开心自己可以做到最喜欢的事情。最主要是因为我觉得我的创作是有意义的，所以我会觉得很幸福，那种幸福是买不到的。但也有低潮，或者是创作上面不顺。可是总体回头看一下，我觉得我做的事情很有意义，很开心。

记者：在创作的过程中，你有最低潮的时候吗？

霍凯盛：就是身体不好的时候。当我画得正入佳境的时候，突然发现起床的时候，眼睛很痛，自己也不能去医院了，还要叫家人或者朋友送你去医院。因为以前长时间画画，眼压很高，眼角膜也受过伤。最难过的是那个医生问我，你是做什么工作？那么年轻，不会是这样子啊。那个医生很意外，我就跟他说我是画画的。医生就说不要熬夜啊，对眼睛不好。眼睛的眼角膜就算愈合了以后，也会有一个疤痕，你再这样用眼睛，还会复发。当时我内心很挣扎，就像一个足球运动员，已经踢到 8 强或4强，有着很好的机会，可是你的腿受伤了，你怎么踢？

如果我不画了，我当然可以做其他工作，可是不是真正的我了，已经变成了另外一个人，就好像不能再追梦了。所以，我还是坚持画。

记者：你有根据医生的建议，做什么样的调整吗？

霍凯盛：通常是复发那几个月或者是大半年那段时间会自己调整，当眼睛恢复了一段时间，又会继续创作。

记者：你希望你的艺术能够达到什么样的影响或效果？

霍凯盛：希望自己的作品可以走得更远。人的生命是有限的，大家 100 年之后都可能变成尘埃，但希望自己的作品可以留下来，还有人会记得你的作品。下一步就是希望作品能走到更远的地方，去艺术的核心的地方。就是你的艺术不光是留在澳门，可能是留到其他不同的地方，就是到更大的舞台。就好像歌手，也希望下次的演唱会能到一个更大的舞台。

霍凯盛在意大利米兰Casa degli Artisti di Milano的展览 

记者：今年澳门举办“艺文荟澳：澳门国际艺术双年展2023”，还有举办挺多艺术类的项目。澳门的文化氛围，你感觉每年有什么样的变化？

霍凯盛：坦白说，我是蛮意外的。因为以前澳门对艺术创作是友善的，可是那种友善还没有形成到产业，或是形成到很深入了解那种程度。近两年，我会发现他们会愿意花更多的钱，愿意花更多的时间，把自己跟艺术再拉近距离。就是你会看到有点不太一样了。

记者：你眼中的澳门和澳门人是怎么样的？ 

霍凯盛：我眼中的澳门就是，不是一个大城市，人口、经济各方面竞争不大，大家会比较和谐一点。因为人很少，人情味比较浓的一个地方。当你竞争不大的时候，大家都会很享受安逸。

记者：你跟内地的交流现在多不多？你觉得大湾区的建设会给你带来什么样的影响？

霍凯盛：澳门美术协会组织我们每年去内地做义教，贵州、云南那些少数民族地区。每一年做完义教以后，也会有一个慈善的展览，会捐给艺术基金。在内地，还参与过联展或者博览会。

广州也来过很多次，因为我以前的老师黄家龙在广州美院毕业，他常常跑去广州那边。我好几个很熟的朋友，也都是广州美院毕业，所以会过去。曾经在广州有过展览，但并不多。可能我比较被动，比较少参与到。

记者：你对湾区艺术交流或建设有没什么建议或者期待？

霍凯盛：希望湾区艺术能百花齐放，凝聚一股巨大的艺术力量后，可以把艺术推广到更大更辽阔的舞台继续发光发热。

采写：南都记者许晓蕾 实习生梁栋

编辑：许晓蕾

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许晓蕾

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南方都市报记者