“魅影”刘令飞:我从来不设计

南方都市报APP • 南都娱乐
原创2023-11-15 17:25

11月,《剧院魅影》中文版迎来本轮演出收官站,这部业界公认体量大、难度高的巡演剧目,在近7个月的时间里走过了10个城市,共计演出154场。

在梅溪湖国际文化艺术中心大剧院末场,刘令飞第53次登上魅影舞台。

舞台上,穿上戏服的刘令飞总能一秒入戏,表演极具感染力。他饰演的魅影邪魅、残破、又迷人,还有几分孩子气。

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每次演出结束后,总有大批观众守候在演员出入口,等待刘令飞的出现。他们有的从外地赶来,有的已经看了很多场,只因“飞飞每一场都是不一样的。”

刘令飞不喜欢程式化地工作,讨厌重复,而舞台充满得未知,他享受这种不确定性,“不管30场、50场还是100场,我都当成第一场来演。”

舞台下,褪去戏服的他完全又是另一个样子,有些内向,甚至有些过于安静。

和刘令飞对话,能明显感觉他对人不设访,他的回答总是下意识的,不加以掩饰。但要回答诸如“你在舞台上是如何做到的”,这类与演技相关的问题时,他又会当场卡壳,皱起眉头,很是“为难”,“如果我能说出来的话,那我一定是做了设计的,这个表演于观众来说是非常廉价的。”在他看来,“表演是不能‘设计’的”。

南都娱乐记者与他的专访安排在演出结束后进行。2个半小时高强度的演出,卸妆半小时,再与观众见完面,晚上11点,刘令飞出现在采访间,素颜出镜的他,肤色红润,不见疲态,一身橙色T恤搭配白色中裤,随性又精致。工作人员提醒我尽量早点结束,因为“飞飞还没吃晚饭”,但刘令飞并没有赶进度,结束时已经深夜12点10分。我们收拾器材的时候,他还会在原地停留一会,等确认现场不需要他做什么了,再离开。

这个入行十几年、在市场上炙手可热的音乐剧男一号,身上依旧保有少年的质感,对世界充满好奇。

 

关于自我

“在舞台上毫无保留,是我一贯的风格”

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南都娱乐:你认为《剧院魅影》的魅力在哪里?

刘令飞:首先从视觉和听觉上让观众有一种极致的享受,魅影这个人物,无论是他戏剧的张力,还是人物的矛盾性都是很打动人的。

南都娱乐:你如何理解魅影?

刘令飞:在戏剧上魅影很有特点,虽然他有残缺的部分,但我把他看成和正常人一样的,他有对爱的渴求,对美好样貌的渴望,他也会嫉妒,有同情心,也有暴力的那一面。归根到底,他还是一个拥有七情六欲的人,只是他表达的方式有些极端。

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南都娱乐:不同演员演绎同个角色方式不同,你是怎么找到自己心中的魅影的呢?

刘令飞:我在舞台上呈现的魅影,都是自然而然的,不会加以去设计动作,或声音,或说话的感觉,因为我觉得他这些情绪是每个普通人都会有的。比如到最后那一刻他已经把自己撕碎了,那种痛苦的感觉,我也觉得他很可怜,你让我现在回想台上怎么演绎的,我早就忘了,我会毫无保留地把魅影所有的一切都喷涌而出,这才是最动人的。

我不想很模式化、脸谱化地去表演大家认为的那个魅影,虽然我知道(我这种演绎)从情感上、体力上来说,的确是非常大的消耗,但这也是我一贯的风格,我在台上是没有保留的。

我觉得魅影正是要少一点设计,才能让观众跟着他的节奏,把这么一出戏从头到尾看下去,观众才能跟着他的节奏,因为所有矛盾点的这些东西都是,冲突的东西都是围绕着魅影进行的。

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南都娱乐:聊聊魅影的特效妆吧。

刘令飞:这也是我从业至今的角色里化妆时间最长的,魅影的魅力有一大部分是来自这个特效的妆容,这个妆的确很经典,非常英俊、神秘,富有魅力,面具揭开后破碎的脸,和戴上面具之后的完美的造型,反差还是挺让人惊讶的,这个妆容的设计是非常了不起的。

南都娱乐:这次中文版的译配如何,用母语演唱的感觉怎样?

刘令飞:我觉得非常好,这部作品原版是英文,所以很多的唱词,无论是先有曲再有词,还是先有词后有曲,一切都是按照英文的语言习惯去作曲的,所以从中文来说,会有一些所谓的不舒适的地方,我觉得不能有那种先入为主的概念,再去评判中文歌词,就很难很客观地去看中文歌词。

我们中文版在很多歌里作了二度的创作,我觉得是非常精彩的。中文有它独特的韵味,天然自带的属性,用中文去演唱、表达一部很经典的一部英文的作品,首先就是一件难度很大的事情,我觉得这次译配完成度是非常好的,我个人还是非常满意的。

南都娱乐:关于剧中的妆造,有什么有趣的故事分享一下吗?

刘令飞:我们的服装有好多的面料,染印的工艺现在已经没有了,我特意去了解过,因为我自己也做衣服,对面料这一块特别在意,包括像Christine有一件披风还是什么,是印度的染印工艺,包括很多服装都是手工刺绣上去的,现在都是机器织。包括魅影服装的面料,都是从英国进口的,你仔细看它的面料是有一丝反光的,有光泽度的,这种面料也不是很常见,包括服装上的一些配饰,有很多是用真的宝石,细节上做得非常漂亮,整个舞台、舞美,加上服装,是非常华丽的。

关于“魅影”

“他神秘又性感,音乐剧的形式最适合他”

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南都娱乐:你喜欢“魅影”的哪个部分?

刘令飞:我很喜欢下半场最后一部分,从唐璜这一段到结尾,一气呵成的感觉,他的情绪是大开大合的,既有暴力的质感,又有温情的一面,还有乞求、可怜的一面……就很复杂,这种复杂性的东西,我相信是每个演员都非常乐意地去处理、表达的。

从戏剧上来说这一段也是戏剧性最强的。

南都娱乐:在你的理解中,魅影更爱音乐还是更爱Christine?因为他一直说“音乐天使”,哪怕到最后唱段也是“唯有你让我音乐翱翔,再也没有黑夜的乐章”。

刘令飞:我觉得并没有所谓的先后吧,遇到Christine之后,他把爱音乐的点转移到Christine身上,想为她创作全世界最好的音乐,最好的歌剧。他从只爱音乐,到试图学会去爱一个人,但最终还是没有学会,他人生中爱的第一个人就是Christine,到最后Christine也没有选择他,我觉得他会把自己对Christine的爱永远放在心里,就像他对音乐的爱,永远会陪伴着他,永远在他心里一样。

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南都娱乐:你如何看待结尾的时候Christine给魅影的吻?你认为你演绎的魅影最后是“放弃、失望”还是“成全”?

刘令飞:这个我觉得是很复杂的,他渴望被别人爱,却一直得不到别人的爱,得不到世界对他的善待、关爱,这个吻我认为是他生命到那一刻为止,让他第一次感受到了被爱的感觉,对魅影来说,这个吻绝对是非同一般的,他这一辈子可能连一个人抱都没抱过他,更何况有人会去亲吻他?我回想我在台上的感觉,脑中是一片空白的,那一刻你根本就不知道该怎么做,你说喜悦吗?一定喜悦的,你爱的那个人亲吻你了,喜悦、彷徨、内心的挣扎,难以置信,有可能希望把时间停在这一刻,希望这个吻永远进行下去,又想拒绝……这是非常复杂的感觉。从这个行为的本身来说,即使他什么都没得到,但他感受到了爱,我觉得他未来会时不时想起这个吻,这是非常动人的一幕。

南都娱乐:你认同魅影的选择吗?如果你是魅影会如何抉择?

刘令飞:这个很难说,到底是放手让她走还是把她留下来,两种选择都是合理的,但从戏剧的角度来说,留下这个遗憾,从观众的角度来说,可以让观众回味,观众会更为魅影动容。

我觉得放手从某种意义上来说,是更大的一种爱,放手是一件很难的事情,魅影他没有社交,没有朋友,他一切的一切都是自己摸索的,没有一个长辈从小去教育他,如何面对这些人情世故,他就像一头野兽一样,又像一个幼儿一样,但他最后却选择了一个连我们可能都做不到的放手的决定,这也是这个剧结尾很高级的地方。

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南都娱乐:除了魅影以外,如果在剧中挑一个角色,你会想演谁?

刘令飞:那还是魅影,魅影的魅力真的很大的,Phantom翻译成魅影这两个字也是值得回味的,幽灵、幻影,都不如魅影来得性感,我觉得我们这个戏就很性感,我认为性感是魅影自带的关键词,真的是自身散发出来的魅力。我有时候在想,像魅影这样的角色,音乐剧这个形式是最适合他的,他可以用歌声去诉说,同样的话换成台词来说,我们偏普世认为的一个人可能挺适合,但对于魅影来说,我觉得要用歌声去表达,这种抽象的表达更符合他那种隐隐约约的美感,像幽灵一样,永远是模模糊糊的概念,很神秘的感觉。

南都娱乐:如果送魅影一个礼物的话?你希望送他什么?

刘令飞:我会想给他量身定制一套服装。我和英方的服装设计总监探讨过这部戏里的服装造型设计,她也给我看了最早的设计稿。魅影Erik的造型灵感有一部分是来自于一位叫Rudolph Valentino的美国演员,很帅很有魅力。我觉得魅影从小在歌剧院长大,他看到的都是舞台上这些华丽的东西,也影响到他自己的审美,我也很乐于跟他成为朋友。

南都娱乐:会设计什么样的衣服呢?

刘令飞:这个我得跟他好好聊一聊了,我觉得一定能聊出很多的灵感。

南都娱乐:作为刘令飞对魅影说一句话,你想说什么?

刘令飞:我想对他说,得不到也是很正常的,你得往前看,不用陷入这种痛苦当中……想想那个吻,就很甜蜜,就够了。

南都娱乐:如果现实中的你像魅影一样具有魔法,你想会用魔法来实现什么?

刘令飞:(思考几十秒)我不太想要魔法,一有魔法整天想着用魔法干点啥事,让自己很痛苦。

 

关于心境

“如果一切都是确定性的,一定是索然无味的”

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南都娱乐:演了这么多场后,心境上,对角色的理解和处理上有什么变化吗?

刘令飞:对我来说不管是30场,50场,100场,从某种意义上来说,它都是第一场,不能以今天演的场次去跟第一场作比较,这个比较是绝对不能成立的,成立的话那就可以给自己找借口了,第一场演的可以有点问题,慢慢随着场次的上去就可以演得更好了,这在我这里是从来没有过的,第一场和现在,可以说我的心境是完全一样的,对我来说我都当成是第一场在演,我不会去考虑我明天是否还演出,也不会在意明天我有什么别的工作,我的习惯就是此刻、当下,不能保留地,完全把自己奉献出去,在台上极致地开心,极致地痛苦,极致地悲伤,极致地愤怒,一切的情绪,一定得完全投入进去,毫无保留,毫无杂念。

我跟我学生也是这么说,纵使这是你人生中第一场演出,你都不可以给自己找这个借口,因为没有观众会想听你这个借口,你既然上了台演出,你就至少是一个合格的产品。

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南都娱乐:记得在中文原创音乐剧《人间失格》的见面会上,年轻演员说你会给他们上音乐小课,会毫无保留地把自己的知识和经验传授给他们,你也说过,希望有更多的伙伴加入音乐剧的行业。那么你认为一名优秀的音乐剧演员应该具备哪些素质?

刘令飞:我觉得不仅是音乐剧演员,只要你从事的是一个表达的艺术工作,一定要广泛地涉猎生活中的东西,作为演员,最大的褒奖就是,“他不是在表演,而是成为角色本身”。表演说起来很简单,我们只要把生活的东西反馈在舞台上,但你看到剧本可能只是短短的几行字,不过当你生活中所看所听所感受到的东西变得丰满、复杂后,会使你的演出更动人。

我觉得每一个人都是独立的个体,绝对不能程式化地去工作,要有自己独立思考的能力,不能有条条框框把自己限制住,这样你才能探索到更多的可能性,恰恰正是因为这些可能性,才是最美好的,如果一切都是确定性的话,那一定是索然无味的,对表演者和观赏者来说,都索然无味。多充满好奇心地去拥抱这个世界,这是很有意思的一件事。

南都娱乐:与国际顶尖音乐剧制作团队工作的过程,收获了什么?

刘令飞:工作的流程跟其他的戏没有太大的区别,有一个问题值得思考,当一个作品能够以非常标准化的模式去复制,做成各种语言的版本,这在制作上是非常了不起的事情,《剧院魅影》到今年已经37年了,在世界各地上演,这么多年持续保持稳定的质量,我觉得这是工业化很极致的表现。这是非常值得我们学习的,未来如果我们的戏成为别的语言版本的话,也是可以参考的。

南都娱乐:你觉得剧场、舞台的魅力是什么?

刘令飞:剧场艺术的魅力,简单来说就是不可复制的,因为每一场演出是即时、当下发生的,这也是它跟电影、电视剧不一样的地方,所以这也是为什么很多观众钟情于来剧场,因为昨天和今天的感受是不一样的,现场的艺术永远只有到现场才能感受得到,这也是它最大的魅力。

南都娱乐:替观众问一个问题,粉丝说你SD(演出结束后与观众见面)有时会签名有时不签,是看心情决定吗?

刘令飞:不是,跟心情没关系,时间如果够我就会给大家签,但有时候人太多了,我就没法签。

南都娱乐:所以上班签到的机会大一些吗?

刘令飞:什么上班?(真诚问号脸)

南都娱乐:就是演出前,你去剧场(上班)的时候。

刘令飞:时间来得及就签了,但有时候时间也来不及,也没法签。我是很愿意给大家签名的。我是觉得观众就是像我们的衣食父母一样,他们买票无论是支持这个戏还是支持你,我只是个举手之劳签个名、拍个照,一般能签我都全签的,有时候有人拿之前没签的票根给我,我都给他们补签了。

南都娱乐:我看你签名的时候,还自己维持秩序

刘令飞:对,我签名就是大家排好队,养成这个好习惯。

南都娱乐:你平时会看repo(剧评)吗?看的话一般会关注些什么?

刘令飞:有时候会看的,刷手机会刷到。有些观众观看的角度也是很独特的,有的观众看了好多场,对每一场的感受也不一样。我觉得repo是特别精彩的事,他们愿意写出来,在网络上成为永恒存在的东西,这个repo、他们给你拍的照片,过20年还可以看到,这些影像资料、文字,都是非常美妙的。我希望大家如果愿意写就多写,愿意拍就多拍,把它留在网络上,再过20年回看,感受肯定又是不一样的。

有时候我在想,一个一个戏演下来,等哪一天我老了,或许可以把这些照片做成一本回忆录,也挺有意思的。


采写:南都记者 李春花

摄影:王犁 映洲 智芝

写真:受访者供图

编辑:彭思敏

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