桑吉加：带着藏地之息，在流动的世界跳当代舞

桑吉加。

南都：最早的时候，舞蹈于你是生活，还是一份理想？你最初是怎么走上舞蹈这条职业道路的？

桑吉加：在藏地，舞蹈就是日常生活。逢年过节村落相聚，大家跳起锅庄，歌舞融入日常，我从来没有想过，跳舞可以成为一份职业。

1986年，中央民族大学到地方招生，我那时候12岁，和班上其他孩子一起参与选拔，测身高、柔韧性、节奏感，考完之后我并没有放在心上。

时隔两个月收到复试通知，考完文化课拿到录取通知书，我才告诉家里人，自己要去北京了。说心里话，我想去，是因为北京是更大的城市。

在中央民族大学学习民族民间舞之后，我读到一半选择去广州，加入广东现代舞团。那时候，国内现代舞还在萌芽，曹诚渊老师带领舞团鼓励舞者自己尝试编舞，没有现成范本可以参照，舞者们互相编排作品，带着作品出国巡演，在对外交流之中反观自身的创作处境。之后我就去了美国纽约进修，再后来到德国，跟着大师威廉·科西学习。

刚到德国，一句德语都不会说，像一个“文盲”，看不懂街头海报、看不懂商品标签，身处陌生环境难免觉得孤单，但也逼着自己把感官全部打开。得学会多观察身边正在发生的一切。语言行不通的时候，人的神态、肢体、一举一动，就成了理解周遭的途径。

坐在咖啡馆，我会不自觉观察来往路人，从他们的姿态里，揣摩对方的情绪，判断人与人之间相处的状态。 

《重》舞台照。

南都：在异乡生活养成的这种观察能力，你是怎么把它运用到舞蹈编创当中？正在内地巡演的剧目《重》会集了海内外不同成长背景的舞者，排演过程中，你如何处理舞者个体之间的不同演绎？

桑吉加：这些观察，全部沉淀在我的身体里，变成我创作可用的养料。我慢慢发觉，普通人走路的样子，情绪反映在身体上的变化，本身就自带戏剧感。过去我们总埋头练技术组合，常常忽略一件事：人心态不一样，走路的身体状态就不一样，这本身就带着人物感。

今年10月，我的全新作品《叠景》将在城市当代舞蹈节首演。这部作品正是缘于我观察到香港层层叠叠的城市景观，楼房、人群交织在一起，很多细微的生命状态，很容易在匆忙的城市节奏里被忽略。我希望通过这部作品，让大家在秩序和混乱、理性和诗意中间，看见人本来的生命状态。

在《重》排练的时候，舞者的性格各不相同，有的安静内敛，有的性格外放，我不会拿一套标准硬套在所有人身上。

我会让性格很外放的舞者，去试着演一段偏安静的内容，看看能不能找到属于自己的表达方式，不断延展自我的边界。磨久了，就算是齐整的群舞段落，也会看到每个舞者发力方式、情绪状态都生出了新意，同时也保留着个人特质。让舞者看见自己，建立起自信心，整个舞团才会形成独有的气场和力量。 

南都：出任城市当代舞蹈团艺术总监之后，你对舞团作了不少新规划，邀约海外编导、扶持本土青年创作者，同时推动内地、香港及亚洲范围的艺术交流，背后的考量是什么？

桑吉加：接手之后，我做了几个不同方向的项目。“佼佼铮铮系列”是复排国际大师的经典作品，我们会邀请在国际上正活跃的中生代编舞共同创作。另外是“熠熠炅”这个平台，开放舞团的全部资源，把机会留给团里舞者还有香港本地其他年轻编舞，帮他们踏出编舞的第一步。

我们每两年还会举办“城市当代舞蹈节”，设置东亚舞蹈平台，把年轻创作者的作品推给国外业内专家、演出采购方，帮年轻人争取去海外演出、接受委约创作的机会。

我们团里很多舞者也就二十一二岁，刚从大学出来，这是他们第一份正式工作。邀请这么多创作者一起合作，主要就是想让这些年轻舞者在高密度的交流里，多攒一些舞台实战经验。

互相交流不是单方面输出或者接收。下半年舞团会到北京、上海、深圳、东莞巡演，扩大在内地的演出。我也一直留意内地当代舞的发展，看半山舞人艺术周、上海当代青年舞蹈双年展这类平台的作品，感受到了内地年轻创作者想法很新，我就主动邀请好的节目来“城市当代舞蹈节”演出。让香港的年轻舞者看一看，同一代的创作者，其他人怎么看待身体、看待艺术，都在思考些什么。同龄人之间互相参考借鉴，比我单方面讲道理管用得多，他们也更容易想明白“自己要做什么”。

《生如夏花》舞台照。

南都：在你看来，当代舞需要给观众一个确定的故事、确定的答案吗？你怎么看待民族元素在当代舞创作当中的运用？

桑吉加：现代舞刚兴起的时候，本身就带着反叛的意味，打破芭蕾固有的规矩，追求身心解放，寻找个体独特性。到现在，依旧有一部分创作者认为，创作首要不是讨好观众、追求掌声，而是借舞蹈表达自己的艺术想法。

当代艺术不是把现成故事复述一遍，而是给出一个思路，留出解读的空间。观众可以认同，也可以不认同，哪怕只是单纯欣赏舞者的肢体，这都没问题。

我一直好奇，舞蹈到底能够承载多少思想。在我的创作里，宏大的议题、个人的情绪，都可以放进舞蹈里。至于观众最终接收到什么，这本身就是创作的一部分，我完全接受观众读出不一样的感受。

我是藏族，从小接触民族民间舞训练。行业里有些编舞会刻意丢掉所有民族相关的元素，追求所谓纯粹的前卫。但我选择接纳自己全部的成长经历。

所谓当代性，核心看的是你的思想。我不会刻意使用民族元素，也不会刻意避开。这么多年训练，留在呼吸、身体姿态上的痕迹，顺其自然流露出来就够了。这是属于我的经历，别人学也学不来。民族底色不是贴上去的标签，是长在身体里面的。

在我们团里有一位来自中国台湾的原住民舞者，他排了一个与自己故土情感相关的作品。原住民语言里没有“再见”这个说法，他借着这一点，寄托对已经离世母亲的思念，用到原住民的音乐和身体表达方式。我很喜欢这个创作，文化不能拿来随便把玩，创作者向内挖掘自己真实的内心，作品才会打动人。

采写：南都N视频记者 张德威

图片：受访者提供

编辑：彭思敏