教育兴则国家兴。职业教育是培养技术技能人才的重要基础，在教育体系中的作用不可替代。习近平总书记曾指出：在全面建设社会主义现代化国家新征程中，职业教育前途广阔、大有可为。近日，2022年全国两会在北京召开，职业教育再次成为热议话题。为深入探讨大湾区的职业教育发展，南都教育联盟推出“湾区职教名校长访谈”，共同探讨大湾区职业教育发展走向。

工厂调研、企业走访、深入学校座谈.....这是全国政协委员、民建广东省委会副主委、广东技术师范大学副校长许玲多年来的“三点一线”，每年春节过后，这一节奏又不断加快。在全国政协十三届五次会议正式开幕的前两天，许玲仍在进行产教融合的调研探讨，不断细化提案。

多年来，许玲持续关注大职业教育，为职教高质量发展献言献策。2018年，新当选全国政协委员的许玲提交了《工匠之师从哪里来——关于我国职教师资培养建议》，研究报告《破解技能型人才培养中的难点问题》被评为全国政协2018-2019年度优秀社情民意信息，调研成果和许玲的不少建议被吸纳进次年出台的《深化新时代职业教育“双师型”队伍建设改革实施方案》（简称“职教师资12条”）和《国家职业教育改革实施方案》（简称“职教20条”），加快了职教改革步伐。

2019年许玲提交的《对我国“双师型”职教师资队伍建设的建议》引发广泛关注，2021年《关于设立粤港澳大湾区职业教育改革试验区的建议》再获教育部回复与鼓励。对问题的持续性关注，是政协委员们履职的坚持。这五年来，许玲共提交了21件提案，“一件一个脚印”推动了职业教育的进步，但她也直言，“要达到职业教育的‘高质量发展’目标，还有距离。”

今年她带来了哪些提案？关注哪些领域？作为深耕广东的职业教育专家，她如何看待广东职教发展？近日，南都记者对许玲进行了专访。

南都：今年是您在十三届全国政协履职的第五年，您的提案聚焦在哪些方向？

许玲：对问题的持续性关注，是政协委员们履职的坚持，今年我依然关注大职业教育。现在国家有近3000万职业教育在校生，已经建成了世界上最庞大的职业教育体系，这一体系对产业、对经济社会发展的支撑度如何，这都有赖于师资队伍的建设。我把它比作“火车跑得快，全靠火车头。”不论是职业教育领域的三教改革，还是人才培在养质量提升，双师型教师是所有职业学校的共同呼唤和短板。

尽管通过这几年的呼吁，我感觉已经得到了很大改善，但要达到职业教育的“高质量发展”目标，我认为还有距离，目前职教师资培养仍然存在层次低，院校弱，不成体系三大问题，因此我提了多条关于职教师资培养体系优化的建议，包括通过部省合建措施培育高水平的技术师范大学、打造本硕一体化的双师型职教师资、布局博士层次的培养单位，建设国家级的职校校长培训中心等等。

南都：除师资优化外，还可以从哪些方面弥补与“高质量发展”这一目标的差距？

许玲：整个职业教育现在面临着三大升级，第一是层次升级，中职、高职层面已无法满足用人需求，职教本科应运而生，我建议职教本科的步子可以迈得更大一些，在升级过程中，把高职队伍的排头兵纳入职教本科的培养体系中。其次，目前不论是教育行政部门或者是培养院校对职教本科的培养目标与培养路径尚有不清晰的地方，希望可以尽快出台职教本科的整体培养标准。第二是质量升级，要实现培养质量升级，需要在生均拨款、教师编制等方面对职业院校有更大的支持。

第三是社会的认同度和美誉度的升级，需要全社会的共同努力，尤其是企业要有更多的社会责任感。就业后的薪酬待遇是一个重要的衡量指标，只有技能人才的工资待遇、养老、医疗等福利保障全方位升级后，家长们才不会对孩子读职业学校感到焦虑，社会的认同度才会提升。

南都：具体到广东，您认为广东职业教育亟待解决的问题是什么？如何提升？

许玲：不论是规模体量还是办学质量，广东的职业教育都走在全国前列。目前最大的短板是均衡发展方面还有所欠缺。粤东、粤西、粤北的职业院校整体办学水平与珠三角地区相比还有较大差距，希望政府层面能有更大的措施和力度促进职业教育整体的均衡发展。

比如在生均拨款方面，应有一个整体标准，地区经济发展的差异不能完全折射到教育领域，而是应尽量平衡；师资方面，在全省范围内组织高质量的职教师资交流和培训，让广东职教师资的整体水平再上一个台阶。

南都：近年来国家在产教融合方面频出政策，您认为大湾区方面效果如何？

许玲：产教融合是一个跨界的教育，如今为支持企业进行产教融合而给予的优惠政策已形成一套组合拳，广东在产教融合方面亮点很多，尤其是珠江东西两岸的很多院校与企业已经形成了良好的融合培养模式，企业与院校相得益彰，合作共赢。

但整体而言还有待于进一步推广深化，目前具有标杆引领性的大、中型企业参与产教融合的程度还需要进一步提升，需要大、中型企业有更大的社会责任感和教育情怀，为行业人才培养出力。因此当前最主要的是政策引导，需要各地落实可操作的配套细则，包括企业的税收减免、教育附加费减免、土地金融政策等，增强企业参与产教融合的原始动力。今年我也提交了关于产教融合发展的提案，我的建议是针对产教融合政策落地情况，国家、地方政府建立督察制度，具体可以参照环保政策的督察工作。

南都：去年您呼吁设立大湾区职业教育改革试验区，在您看来，这几年大湾区职业教育的合作表现如何？

许玲：大湾区职业教育的合作是港澳地区青年和内地青年交融合作的重要窗口。现在已经有多个行业比如公务员、教师等事业单位报考等都已向港澳青年开放，和内地青年处于同一起跑线上，像会计、律师等专业技术岗位也在积极互通。我认为未来要实现更多职业资格的互认，需要职业教育走在前面，让三地的职业培训和职业教育实现有效衔接。

南都：本届任期以来，您一共提交了21份提案，哪一份提案让您印象最深刻？

许玲：印象最深的是2018年刚当选政协委员那年的提案《工匠之师从哪里来——关于我国职教师资培养建议》，当时正是国家对大国工匠强烈呼唤的时期，大家都很关注工匠由谁来培养、培养这些工匠之师的体系或者渠道畅不畅通。这份提案后来被全国政协列为重点提案“弘扬工匠精神”的系列提案之一，并参加了专题调研，后来在教育部出台的“职教师资12条”和国务院发布的“职教20条“里面都得到了体现。在履职中，通过大家的呼吁和关注，引起政府部门的重视，实现对职业教育的推动，这让我很受鼓舞。

南都：回看这五年履职历程，您有哪些感触？

许玲：这五年来，我不断思考自身工作与政协提案的衔接，在履职过程中，一直关注的都是大职业教育领域里面的问题，包括师资队伍建设、学生就业、生均拨款的经费问题等等。我感触特别深的是，这五年，国家职业教育进步非常明显。对职业教育的重视程度与日俱增，从政府到民间，从企业到家长个体，整体的声音都非常正面，职业教育得到了全社会的重视。未来不管身份如何，不论什么时候，我都会持续关注职业教育，国家招之即上。

编辑：程小妹

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孙小鹏7183W

南方都市报记者