专访高圆圆：没想过要一直演主角，一直有戏演就可以了

红唇加大波浪，是大家从没见过的高圆圆。

今年，高圆圆携电影《森中有林》再度与观众见面。这次，她褪去大众印象中温婉柔和的“女神”形象，化身被命运裹挟、一生浓烈又挣扎的王秀义。

正在热映的电影《森中有林》，高圆圆用极具细腻的表演，撑起王秀义一角的人物层次感。在时代洪流里的身不由己、母子之间爱恨交织拉扯的羁绊、阿尔茨海默病带来的无力，以及东北土地滋养出的粗粝又温热的烟火底色，都被她细细拆解到每一处细微表达中，让王秀义这个人物更加真实可感。

距离上次高圆圆和观众见面，已经是2017年拍摄、于去年上映的电影《风林火山》。她向来不是“高产”的演员，保持“一年只拍一部作品”的节奏。纵观行业更迭、流量起落，关于“高圆圆”，大家的讨论与关注从未褪色。即便曾放缓脚步，高圆圆的每一次归来，还是能稳稳收获到观众的偏爱。

业内诸多与高圆圆合作过的导演，都曾评价她天生有表演灵性。从《爱情麻辣烫》《十七岁的单车》《青红》《南京！南京！》，到《倚天屠龙记》《单身男女》《咱们结婚吧》……跨度多年的众多影视作品里，她总能刻画出风格迥异、辨识度十足的银幕形象。

近年来，高圆圆的表演可塑性愈发凸显。《完美伴侣》《绝密较量》《走走停停》《风林火山》，以及正在热映的《森中有林》和已拍摄完成的《克什米尔公主号》，还有当下正在拍摄的《家有七郎》，一个个跨度极大，且与自身气质全然无关的角色，都能被她演绎出属于角色的鲜活与精彩。

卸下演员身份，回归生活里的妻子与母亲身份，高圆圆说并不执着世俗定义里的圆满，而是坦然接纳年龄所带来的馈赠，也慢慢与内观的自己和解。在和南都娱乐记者一个多小时的深谈里，她坦诚剖白内心，让我们得以跳出角色之外，看见一个女演员在岁月沉淀里，最真实、最鲜活的人生切面。

接到电影《森中有林》剧本时，高圆圆正好在出差旅行途中。当时她已经婉拒了剧组的邀请，并不想打破自己“一年一部作品”的节奏，说“刚拍完一部戏，真的必须休息了”。但制作团队让她可以先看看剧本，结果看完后“一看就放不下了”。

王秀义的故事，一下抓住了高圆圆。

于5月23日正式上映的《森中有林》，改编自作家郑执的同名小说，亦是郑执首度执导的院线长片。影片以一桩陈年命案为引线，铺展开两个家庭、三代人近四十年的命运缠绕与恩怨纠葛，在时代洪流的更迭中，拆解普通人的人生浮沉与爱恨羁绊。

片中，由高圆圆饰演的王秀义，与于和伟塑造的廉加海重逢相遇，二人之间涌动的暧昧情愫与隐秘欲望，始终裹挟着层层危机，成为影片极具张力的情感线索。

这是高圆圆一次有突破性的银幕尝试。她以红唇大波浪的复古造型亮相，塑造出一位美丽却暗藏锋芒的“致命女人”形象。王秀义的人生轨迹，从北京辗转至东北沈阳，在世俗视角里，她的人生选择充满妥协，甚至被贴上“傍大款”标签，处处透着身不由己。

在高圆圆看来，王秀义的人生选择并非全然被动。在看似随遇而安的皮囊之下，王秀义的身上藏着极致的热烈、执拗与清醒的坚守。“我非常喜欢她的人物状态。在很多看似被动的生活状态里，王秀义有她自己的底线与信义。”高圆圆这样解读王秀义。

影片中的王秀义能做到在法院门口拿着刀堵人，极致浓烈的性情，也让她的人物形象跳出了扁平的苦难叙事，拥有属于自己的鲜活色彩。高圆圆看到王秀义的背后有很多故事，说她层次丰盈、棱角鲜明，她的爱恨坦荡、行事直白，挣脱了世俗规训与旁人的价值审判。

片中有不少细节也精准勾勒出王秀义独特的人物底色。比如，廉加海赠予她一束寻常的野花片段，不仅片中的角色心生不解，不少观众也会疑惑这般朴素的心意。但王秀义的反应却是，“我觉得野花最好看了，我最喜欢野花了。”在高圆圆眼里，在这句简单的回应里，藏着王秀义最本真的特质，也让她的人物形象瞬间立体且饱满。

拍摄前，为了读懂王秀义，在结束出差返回北京后，高圆圆很快找来小说细读。在她看来，小说与剧本的叙事逻辑存在一定的差异，但两个文本塑造的王秀义都极具魅力。相较小说，电影剧本为王秀义填充了更丰富的人生肌理与多维侧面，更让这个跨越数十年岁月的女性形象更加完整饱满。

在高圆圆的解构里，王秀义的内心会有很多切面。在郝胜利面前，王秀义带着复杂的灰度，满心不耐却无可奈何。而面对廉加海，王秀义的情感浓烈而直白，一心想要留住对方，姿态也收放自如，可强势亦可柔软。在对待儿子同学的家长时，即便只是发生了一件小事，王秀义也会选择先沉下脸色、出言敲打。

“这些都是她长期，尤其是带着孩子在市场上独自讨生活留下的痕迹。在这些瞬间里，她曾经讨生活的那种状态，在向外的时候得到了一个最大化的体现。”

高圆圆告诉南都娱乐记者，拍摄过程中最难攻克的是王秀义晚年患阿尔茨海默病的戏份，这是她过去完全没有了解过的一个病症。如何精准演绎六十余岁患病女性的真实病态，同时贴合影片的叙事节奏与人物情绪，成为她拍摄过程中最大的难题。

为了贴合角色状态、还原真实的病患模样，高圆圆做足了案头工作。她翻阅大量专业书籍、收听相关播客、看大量经典影视片段，还走进失智老人院，近距离观察病患的神态、动作与精神状态。

“我看到一些失智老人的状态后就发现，我不能随便用这个病症的状态去表演。而是得了这个病症后，真的会因为个体差异而呈现出各种各样的状态，这也让我更有底气去完成患了这个病后的王秀义的表演。”高圆圆说。

《森中有林》中浓厚的东北地域底色，不仅塑造起了鲜明的人物群像，也让王秀义的人物弧光更具有层次感。

导演郑执虽然是第一次担当导演，但他用精确的创作与生活洞察，给了高圆圆不少点拨，让王秀义这个人物彻底立住。高圆圆印象深刻的是，影片开拍的第一场在窗口卖饭票的戏。

片中，王秀义卖饭票的这场看似平常的戏，在高圆圆最初的表演理解中，不过是角色谋生的日常。但郑执告诉她，这个岗位原型来自他母亲，对王秀义来说，这两小时的工作时间是独属于她的舞台。“王秀义是非常享受那两个小时里，别人注视她的目光的。” 一句话打通了高圆圆对王秀义的理解。

“这份工作虽然看起来很流水线，但在王秀义这里完全有了新的意味。导演他有过这样的生活经历和故事才能够给我这样的一个指导，不然我也没办法想到这个层面。”

谈及与导演郑执的合作，高圆圆向南都娱乐记者直言“非常棒”。在她看来，《森中有林》的故事与剧本均出自郑执之手，这让他在执导过程中拥有充足的发挥空间，对片场的把控既从容又松弛。“他对这个故事太熟了，加上他有很多编剧的经验，如果有台词各方面的变化，他能很快地拿出新的一稿，这方面真是他得天独厚的一个能力体现。”

除了有精准的导演把控，剧组全员默契的对手戏碰撞，也让每个角色之间的情绪层层递进、愈发饱满。高圆圆与于和伟、夏之光、宋小宝之间的对手戏各有张力，在不同程度上解锁了影片的人物羁绊与情感内核。

影片中，廉加海和王秀义半生纠缠的情感张力，在于和伟和高圆圆一来一回的对手戏里，显得极其克制又汹涌。高圆圆说，于和伟在拍摄时会调动彼此之间的情绪，他非常善于用细节丰富剧情、丰富角色。“像我刚刚说的野花戏份，虽然只是这么一个小小的行为，却给了王秀义一个可以表达的机会。她不在规矩之内，不在大家的审判之内，她就是欣赏野花的。”

片中二人的重逢对谈，王秀义追问廉加海当年为什么走的戏份，也让高圆圆印象深刻。她透露，这场戏在成片中删减了几句于和伟的台词，但正是这几句被剪掉的台词，为她的表演提供了重要的情绪支撑。

“在现场来说，那几句台词对我的帮助非常大。廉加海还说了两句诗词，这都让我脑补了很多过去这两个人一起生活的片段。我会想，这两个人是有生活的，这两个人曾经可能（在一起）时间不久，但绝对过过这种有滋有味的日子。所以才会时隔八年，王秀义还是会追着廉加海问当初为什么走。”

夏之光饰演的王秀义儿子王放，精准演绎出角色被母亲束缚、一心想要挣脱的内心挣扎。高圆圆评价道，夏之光对王放有独到的思考与理解，两人在拍摄过程中默契十足，对手戏衔接流畅自然。“他把王放的多面性展现出来了，很深入到角色，很好地刻画出了王放跟王秀义之间的互相依存，又想逃离的状态。”

在影片尾声的重磅戏份中，宋小宝饰演的郝顺利成为最大惊喜，不仅打破了观众对他的固有认知，更跳出了大众熟知的喜剧演员标签，完成了表演风格的突破。“宝哥（宋小宝）克服了过去那么多年的惯性之后，要建立起一种新的表演方式，我觉得他绝对做到了打破和建立。”

对于影片片名《森中有林》，高圆圆认为这是对整部作品主题最精准的注解：“森”是整个大环境，“林”是里面的木，都是一个个个体的生命展示。“于和伟老师在开机时说过一句话，一方水土养一方人。”高圆圆说，“这样的水土下养育出来的人，大家的色彩是共通的，情感浓度非常深。王秀义是什么样的人，我觉得她的色彩是浓烈的。”

回看高圆圆二十多年的演艺生涯，她对于表演的认知与心境，已经发生了彻底的蜕变。

高圆圆说，在拍摄《爱情麻辣烫》《十七岁的单车》等作品时，她常常会被导演要求“你不要演，你该怎么样就怎么样”“就做你自己”。所以在很长的一段时间里，高圆圆的表演习惯都是把自己和角色做最大化的结合，或是将角色贴近自身，用本色的演绎去完成人物的塑造。这也成为她早期表演中最鲜明的标签。

没有经过专业院校系统训练的高圆圆，刚毕业的她虽然也在拍广告和拍戏，但并没有真正决定是否做演员。“我内心是有点逃避的，还在想要不找个班上算了。”高圆圆笑说。

对高圆圆而言，周芷若是决定她入行的角色。

碰到《倚天屠龙记》时，高圆圆一开始还是会有自我逃避的想法。但作为经典版本的忠实观众，再加上还是赖水清执导，当有可以拍摄新版的机会时，高圆圆还是决定了出演。

“当时的心态就觉得应该挺好玩的。”高圆圆说，但到了真正拍摄的时候，因为不熟悉香港班底的流水线制作，加上缺乏专业表演体系支撑的她在拍摄过程中屡屡受挫，一直觉得自己好像真的不行，也一直在被否定，“在这种高压和打压之下，我做不到的，就会惯性地想要逃。”

现在回想起来，高圆圆说那个阶段她是有所谓的退路和选择的，但已经开始拍摄，就不得不把这个作品完成。“导演和制片方也没有说我们否定你就真的把你给换了，所以我还是要继续拍，那我就给自己信心，当时一心就想要做得更好。”也是在这个阶段，高圆圆发现了表演的乐趣，享受到了在艰苦条件下，因为努力完成一件事情而获得回报的快感。

而后，高圆圆接连用《男才女貌》《南京！南京！》《单身男女》等作品让观众看到她的可塑性，清新纯粹、厚重隐忍、灵动鲜活……一点一点积累起关于“虎扑女神”近乎完美的形象。

只是在亮眼的银幕光环之下，自我内耗的情绪也在悄然滋生。

直到在陈凯歌执导的《搜索》中与赵又廷结缘，二人相恋成婚。高圆圆开始重新平衡事业与人生，主动放缓拍戏节奏，定下“一年只拍一部作品”。随着时间推移，高圆圆开始意识到，在表演上自己必须要主动做到自我和角色的剥离。

这些年来，高圆圆保持克制的拍戏节奏，挑选作品的核心标准，永远是“故事能否打动自己”。她说，自己没有一直要在绝对的主流视野里，而是可以坦然接受身份变化所带来的戏路调整。“我没有想过要一直演主角，只要一直有戏演就可以了。”高圆圆直言。

Part1

没有放弃努力

南都娱乐：当下你在表演上仍在学习的是什么？

高圆圆：在表演上学习的会特别具体。每个角色的需求是不一样的，像正在拍摄的《家有七郎》，我饰演的角色又很不同以往。她是一个新的角色，面临的也是一个新的课题。

南都娱乐：外界长期给你贴上“国民女神”的标签，这种固有印象在你选择角色的过程中，有没有带来过哪些困惑或者是说优势？

高圆圆：我一部分的工作确实跟所谓的被贴标签是有连接的。回到纯演员的部分，有时候也会有困惑。会有导演会觉得我和一些非常落地的角色连接相信度不大，但我觉得有趣的地方就在这里。连接度不大，那就看看我怎么才能把这个连接打破。

南都娱乐：你是一个会主动选择跳出舒适圈的人吗？

高圆圆：有时候是，有时候是被动的。你在所谓的舒适圈里，可能也不自知，只是觉得这样还不错。舒适圈其实不是外界给你的，是你自己会有厌倦和疲惫，会有所谓的厌烦。这种厌烦只是觉得无聊了，就会想要有新的东西。

南都娱乐：除了这次带来的王秀义，过去有没有哪一个角色与你自身贴合度最深，至今对你的表演观有影响的？

高圆圆：这些年每个角色都不一样，每部戏在当下其实是判断不出来能够完成什么的。至少前两年是这样的。但这一两年会觉得，我好像还真的做到了一个角色一个样。

南都娱乐：在表演这条路上，有没有特别想要感谢的人或者事？

高圆圆：感谢我自己。我从没有放弃过努力这件事，有时采访会被问是不是觉得自己表演没有天赋，或者觉得自己有局限性。我常常就在想，可能在某一个访问中我没把话说完，只说了前半部分。前半部分我是在说，我对自己是有清醒的认知和判断的。这种认知和判断是客观的，或者是在某一个个体标准之下得出的结论。我并没有放弃在我的标准和认知上，做得更好的这种努力。

Part2

不害怕50+

南都娱乐：在当下影视市场环境里，中年女演员面临行业戏路窄、角色同质化的普遍困境，你如何看行业现状与破局方式？

高圆圆：回看过去的影视行业，放大到好莱坞和更大的工业化影视产业链里，这种困境是从头到尾都存在的。不是说曾经它好过，现在就不好了。比如这一次合作的迟蓬老师，她演我们所有人的妈妈。她有属于她的角色，在一个母亲的角色里有很多她的想法和认知可以去创作角色，会有不一样的温度。其实在这个年纪的女性不一定只有母亲的身份，还是有很多其他的身份和可能性的。

我最近接到了一个剧本，大概是讲女性更年期的一个变化。它可能在整个大环境、大市场下不是一个绝对的主流，但仍然在坚持做这样的输出和表达。

南都娱乐：从新作角色到过往角色，你一路演绎了各式各样的女性人生。在你看来，真正自信且独立的女性该拥有怎样的精神内核？

高圆圆：不用非给自己定下一个目标，要完整、要独立、要自信……不必让自己有这些标签和目标。有时候尽量不要PUA自己，挑战来了，那我们就备战。不过你的人生也不需要都在备战，不需要时时刻刻PUA自己。

南都娱乐：你曾说过自身的性格偏内观，这种性格特质，在表演创作里是优势还是束缚？

高圆圆：都有。优势是善于跟自己交流，在逻辑上有缜密的思考。劣势是到了要表达的时候，会因为内观太多而限制了更感性的部分。好的地方当然是思考，思考完成后剩下的就交给感性。感性还是要有理性逻辑的支撑才能完成。

南都娱乐：你认为你的这种性格是怎么形成的？

高圆圆：最近听到一个说法觉得蛮有趣的。从父母遗传来的所谓的性格，是神经系统。神经系统决定了思维方式，决定了是否内观。我和我先生常常在想，这到底是家庭环境的潜移默化，还是与生俱来的。当你看到一个小Baby的时候，就会觉得这东西是与生俱来的，或者在他很小的时候家庭有影响到他，但其实那时可能已经有了底色。这个底色从何而来，就是基因。

南都娱乐：你会害怕50+吗？会有年龄或者容貌焦虑吗？

高圆圆：完全不会怕。我已经算不出自己的年龄了（笑），这个东西已经无所谓了。

南都娱乐：面对时常会感到焦虑的女性朋友，你会想对她们说些什么？

高圆圆：失去和到来是对等的。“年轻”两个字，它有A面，也有B面，B面也许会在你失去A面的时候就来了。我在年轻的时候不享受年轻，不享受所谓的青春，也是在一个比较焦虑，有点不知道如何跟世界相处的状态下的。我那个时候的信念是，只要我慢慢长大就能拥有一个所谓的力量，就像许愿一样。但绝不是因为我失去了就得到了，还是因为曾经痛苦过、挣扎过、焦虑过。这些痛苦、挣扎、焦虑也是一种经历和思考，它在一定量变后会达到质变，这种质变其实是我获得了更多的能量。

Part3

渴望打开更多的认知

南都娱乐：你步入婚姻、成为母亲，人生身份增加后，这份生命体验给你带来了什么？

高圆圆：目前为止我觉得最有趣的生命体验，就是做妈妈这件事情。

南都娱乐：你曾说不做演员就是完全回归家庭的状态，你的日常生活又是怎样的？

高圆圆：早晨起来要送小孩，骑车送她去学校。她回来我再做点自己的事情，喝杯咖啡、喝点茶，做点运动，就开始规划中午吃什么。如果爸爸也在家，两个人就聊聊天。你都不知道这个时间怎么能过得这么快。下午把小孩接回来玩一玩，这一天就结束了。吃完饭后想着怎么让小孩赶快去洗澡，然后送上床睡觉。每天乐此不疲地过着这样的日子，对我来说是一种享受。

南都娱乐：所以你现在会对这个世界多了一点好奇心？

高圆圆：会的。我年轻的时候是恐惧，是害怕，是想要逃的。但现在我想身处其中，想看到还没有看到的东西，想感受到各种各样的生活带给我的刺激。这也是我做妈妈之后带来的一个变化。做妈妈真的很像一面镜子，在这个过程中也会反观看自己。有趣的地方在于，有时候会发现你的认知其实就是在这了，能给小孩的认知也就这么多。所以我现在很渴望打开更多的认知和可能性。

南都娱乐：你在人生不同的阶段都面临了诸多选择，事业放缓、回归生活等等，你的人生选择底层逻辑是什么？

高圆圆：你说这些是选择吗？好像也不是。你说在某一个年纪，我说我想选一个人结婚，这件事情就能成吗？也不是。它是一个水到渠成，是一个你觉得对了，这些事才能够做选择的。我的底层逻辑还是不给自己设目标、不设限。唯一的是女性的生理决定了要在什么时间内完成生育，这是没有办法抗拒的，因为是生物性决定的。除此以外，我觉得都不要设目标。

南都娱乐：在之前采访中有记者说你“精神成年”了，你认为现阶段在生活上最大的成长是什么？

高圆圆：成长有的时候是被动。比如家人的离去是一个被动的成长，看待生命的整个状态是从很紧绷到慢慢可以松下来。主动的方面是，我作为妈妈会希望认知不断拓宽，小孩子在一定的年龄里只成长在你的认知之下。只有打开更大的认知，她才有可能同样拥有更广阔的认知。这也鼓励我想要更大化地打开自己，更大化地去感受，更大化地回到自我，让我还可以去不断思考。

南都娱乐：剥开演员身份，只作为高圆圆本人，你理想中的生活状态、人生圆满是什么样子的？

高圆圆：我不太会去想圆满的东西。不要给自己埋这么大的一个坑，这么大的一个雷。生活是不容易的，有缺角也是正常的。虽然我们都说祝您圆满，希望您圆满，但我觉得真的没必要。不必自己强求事事圆满，这不是自然规律，只是一个美好愿景。

采写：南都N视频记者 林经武